{"id":3090,"date":"2025-01-23T16:41:36","date_gmt":"2025-01-23T15:41:36","guid":{"rendered":"https:\/\/hypnose.de\/blog\/?p=3090"},"modified":"2025-01-23T16:49:27","modified_gmt":"2025-01-23T15:49:27","slug":"jeff-zeig","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/hypnose.de\/blog\/jeff-zeig\/","title":{"rendered":"Jeffrey Zeig \u00fcber Milton H. Erickson und erfahrungsbasierte Psychotherapie"},"content":{"rendered":"<p dir=\"ltr\">In unserer heutigen Episode sprechen wir mit <a href=\"https:\/\/www.erickson-foundation.org\/blog\/celebrating-jeff-zeig\" target=\"_blank\" style=\"outline: none;\" rel=\"noopener\">Dr. Jeffrey Zeig<\/a>, einem international renommierten Psychotherapeuten, Autor und Gr\u00fcnder der <a href=\"https:\/\/www.erickson-foundation.org\/\" target=\"_blank\" style=\"outline: none;\" rel=\"noopener\">Milton H. Erickson Foundation.<\/a> Jeffrey Zeig hat die Welt der Psychotherapie durch seine Arbeit ma\u00dfgeblich gepr\u00e4gt. Als direkter Sch\u00fcler von <a href=\"https:\/\/hypnose.de\/blog\/was-ist-hypnotherapie\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Milton H. Erickson<\/a> teilt er faszinierende Einblicke in dessen einzigartigen Ansatz und die transformative Kraft von Hypnose.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Dar\u00fcber hinaus spricht Jeffrey Zeig \u00fcber seine langj\u00e4hrige Erfahrung in der Psychotherapie und gibt wertvolle Einblicke in die Kunst, therapeutische Prozesse so zu gestalten, dass sie nicht nur informativ, sondern vor allem transformativ wirken. Sein Ansatz orientiert sich an Prinzipien au\u00dferhalb der klassischen Psychotherapie, wie beispielsweise aus dem Bereich der Kunst, und zielt darauf ab, Menschen durch einen erfahrungsbasierten Ansatz wirksam zu unterst\u00fctzen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">In dieser Episode erf\u00e4hrst du:<\/p>\n<ul>\n<li dir=\"ltr\">Wie Milton H. Erickson als Mentor Jeffreys Sicht auf Psychotherapie und den Umgang mit menschlichen Herausforderungen pr\u00e4gte.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Warum Jeffrey Zeig k\u00fcnstlerische Prinzipien wie Gestik, Tonalit\u00e4t und Dramaturgie in seine therapeutische Arbeit integriert.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Welche Bedeutung das Konzept der Evokation in der Therapie hat und wie es therapeutische Durchbr\u00fcche erm\u00f6glicht.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Wie Jeffreys erste Begegnung mit Erickson seinen beruflichen Werdegang grundlegend beeinflusst hat.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Warum die Weiterentwicklung von Psychotherapie nicht nur empirisches Wissen, sondern auch kreative Ans\u00e4tze erfordert.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Wie Jeffrey Zeig die <a href=\"https:\/\/www.hmpglobalevents.com\/evolutionofpsychotherapy\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Evolution of Psychotherapy Conference<\/a> ins Leben rief, um interdisziplin\u00e4ren Austausch in der Psychotherapie zu f\u00f6rdern.<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Warum es entscheidend ist, nicht nur Informationen zu vermitteln, sondern Klient:innen durch Erlebnisse zu nachhaltigen Erkenntnissen zu f\u00fchren.<\/li>\n<\/ul>\n<p dir=\"ltr\">Freue dich auf eine Episode voller wertvoller Einblicke in die Kunst und Wissenschaft der Psychotherapie.<\/p>\n<p dir=\"ltr\"><strong>Ressourcen &amp; Links:<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li dir=\"ltr\">Milton H. Erickson FoundationInformationen \u00fcber die Arbeit der Stiftung, kommende Veranstaltungen und Ressourcen:&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.erickson-foundation.org\" style=\"outline: none;\">www.erickson-foundation.org<\/a><\/li>\n<li dir=\"ltr\">Evolution of Psychotherapy ConferenceDie weltweit gr\u00f6\u00dfte interdisziplin\u00e4re Psychotherapie-Konferenz, organisiert von der Milton H. Erickson Foundation:&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.evolutionofpsychotherapy.com\">www.evolutionofpsychotherapy.com<\/a><\/li>\n<li dir=\"ltr\">Trainings und Workshops mit Dr. Jeffrey Zeig\u00dcbersicht \u00fcber geplante Seminare und Trainings f\u00fcr Psychotherapeut:innen, inklusive Details zu den Kursinhalten und Anmeldem\u00f6glichkeiten:www.erickson-foundation.org\/events<\/li>\n<li dir=\"ltr\">Jeffrey Zeigs B\u00fccher und Ver\u00f6ffentlichungen\u00dcbersicht \u00fcber seine Publikationen, einschlie\u00dflich seiner B\u00fccher zur Hypnose und Psychotherapie:&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.erickson-foundation.org\/books\/jeffrey-zeig\" style=\"outline: none;\">B\u00fccher im Webshop der Milton Erickson Foundation<\/a><\/li>\n<li dir=\"ltr\">Erickson Foundation YouTube-KanalVortr\u00e4ge, Interviews und Workshops von Dr. Jeffrey Zeig und anderen Expert:innen:&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/@EricksonFoundation\" style=\"outline: none;\">YouTube-Kanal der Erickson Foundation<\/a><\/li>\n<li dir=\"ltr\">Milton H. Erickson Gesellschaft DeutschlandInformationen \u00fcber deutsche Veranstaltungen, Kongresse und Ressourcen:&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.meg-hypnose.de\" style=\"outline: none;\">www.meg-hypnose.de<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<h3 dir=\"ltr\"><strong>Interview in Textform und \u00fcbersetzt ins Deutsche:<\/strong><\/h3>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Willkommen, willkommen zum Hypnose-Podcast der Milton Erickson Gesellschaft Deutschland. Vielen Dank, Jeff, dass Du Dir die Zeit genommen hast.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeffrey Zeig: Vielen Dank f\u00fcr die Einladung.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Normalerweise starte ich mit der ersten Frage, aber bei Dir dachte ich, ich mache es anders. Ich m\u00f6chte dieses Interview damit beginnen, Dir meine Dankbarkeit auszudr\u00fccken. Seit ich beschlossen habe, Psychotherapeut zu werden, warst Du eine gro\u00dfe Inspirationsquelle f\u00fcr mich.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Ich kenne kaum einen anderen Psychotherapeuten oder eine andere Psychotherapeutin, die sich so sehr daf\u00fcr einsetzen, ihr Wissen zu erweitern, zu teilen und einem breiten Fachpublikum zug\u00e4nglich zu machen, wie Du es tust. Deshalb m\u00f6chte ich Dir zu Beginn dieses Gespr\u00e4chs danken.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeffrey Zeig: Ich hatte viele inspirierende Pers\u00f6nlichkeiten in meinem Leben. Es freut mich, dass ich das f\u00fcr Dich sein konnte. Danke. Werden wir das Interview ins Deutsche \u00fcbersetzen oder bleibt es auf Englisch?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Ich denke, die meisten Zuh\u00f6rerinnen und Zuh\u00f6rer werden es auf Englisch verstehen, wir werden nicht \u00fcbersetzen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeffrey Zeig: Okay.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Es ist nicht das erste Interview auf Englisch.&nbsp;<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeffrey Zeig: Mein Deutsch ist sehr schlecht\u2026<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Nun, mein Englisch ist auch nicht viel besser, aber ich hoffe, es reicht f\u00fcr dieses Interview.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Du hast einen umfangreichen Hintergrund in Ericksonschen Methoden und Psychotherapie. Was waren einige der wichtigsten Entscheidungen und Erfahrungen, die dich auf diesen Karriereweg gef\u00fchrt haben?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja, ich habe vor 50 Jahren, Anfang der 1970er Jahre, begonnen, Hypnose zu studieren, und es war ein eher ungew\u00f6hnlicher Zufall. Ich hatte einen Supervisor, und ich wollte nicht, dass er mein Lernen beeintr\u00e4chtigt. Also fragte ich ihn, ob er mir Hypnose beibringen k\u00f6nnte. Ich war nerv\u00f6s, weil er mich bat, an einem Samstag in sein B\u00fcro zu kommen, um hypnotisiert zu werden. Ich dachte, er w\u00fcrde mir einfach Inhalte beibringen, aber er wollte eine Induktion mit mir durchf\u00fchren.Ich war \u00e4ngstlich und wusste nichts dar\u00fcber. Ich trommelte nerv\u00f6s mit den Fingern auf die Armlehne des Stuhls. Er sagte: \u201eBeobachte das Muster der Bewegung deiner Finger. Achte darauf. Sieh, wie es sich ver\u00e4ndern kann. Vielleicht wird es langsamer. Und w\u00e4hrend es langsamer wird, kannst du dich verlangsamen. Und w\u00e4hrend du dich verlangsamt, kannst du deine Augen schlie\u00dfen.\u201cDas war mein erstes Beispiel f\u00fcr Utilisation, und es faszinierte mich. Ich fragte: \u201eWas sollte ich lesen?\u201c Und er antwortete: \u201eLies Milton Erickson.\u201c Ich fragte: \u201eWer?\u201c Ich hatte keine Ahnung von Erickson. Ich war in meinem Masterprogramm f\u00fcr Psychotherapie im Praktikum. Als ich begann, Erickson zu lesen, war ich schockiert. Er machte Dinge, die Lichtjahre von dem entfernt waren, was ich traditionell in der Schule lernte.Ich schrieb an Erickson, erkl\u00e4rte mein Interesse an ihm und seiner Arbeit, und fragte, ob ich ihn besuchen k\u00f6nnte. Schlie\u00dflich hatte ich im Dezember 1973 die erste Gelegenheit, ihn zu besuchen. Das war eine lebensver\u00e4ndernde Erfahrung.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Zu der Zeit hatte ich ein sehr grundlegendes Verst\u00e4ndnis von Hypnose, basierend auf traditionellen Ans\u00e4tzen: Man lernte eine Induktion auswendig, eine Vertiefungstechnik und Suggestionen, die man relativ passiv an Klientinnen und Klienten weitergab.Doch bei Erickson sah ich etwas v\u00f6llig anderes. Ich empfehle, Hypnose zu verstehen. Ich sage nicht, dass Studierende unbedingt Expertise darin entwickeln m\u00fcssen, aber Hypnose ist eine Methode, Menschen zu helfen, ihren Zustand zu ver\u00e4ndern. Oft kommen Klientinnen und Klienten in die Therapie, weil sie ihren Zustand \u00e4ndern m\u00fcssen \u2013 sie m\u00fcssen motiviert, verantwortlich, verbunden oder neugierig werden.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Wir k\u00f6nnen Menschen erkl\u00e4ren, wie sie motiviert oder verantwortlich werden oder ihren Zustand \u00e4ndern k\u00f6nnen. Aber das ist etwas, das man erfahrungsbasiert tun muss. Hypnose ist die Mutter eines erfahrungsbasierten Ansatzes in der Psychotherapie. Und wenn man lernt, wie man jemandem hilft, von einem allt\u00e4glichen Zustand in einen hypnotischen Zustand zu wechseln, lernt man auch, wie man jemandem hilft, von einem Problemzustand in einen L\u00f6sungszustand zu wechseln \u2013 selbst wenn man die Technologie der Hypnose auf den Alltag der Psychotherapie anwendet.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Einer der Schl\u00fcsselmomente war also dieser erfahrungsbasierte Ansatz, den du selbst erlebt hast, richtig? Was hat dich urspr\u00fcnglich dazu motiviert, Psychotherapie zu studieren?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Urspr\u00fcnglich habe ich den rogerianischen Ansatz, das reflektierende Zuh\u00f6ren, kennengelernt. W\u00e4hrend meines Grundstudiums habe ich in einem Kriseninterventionszentrum gearbeitet, eines mitgegr\u00fcndet und sp\u00e4ter geleitet, als ich meinen Master machte. Ich war an einem praktischen Ansatz interessiert: Wie hilft man jemandem, von Punkt A nach Punkt B zu kommen, anstatt zu verstehen, wie er zu Punkt A gekommen ist?Das Interesse an einem kurzen, strategischen Ansatz zur Psychotherapie faszinierte mich. Ich studierte Transaktionsanalyse bei Bob und Mary Goulding, zwei hervorragenden Therapeutinnen und Therapeuten. Dann begann ich, Hypnose zu lernen. Aber ich war immer mehr an praktischen als an theoretischen Ans\u00e4tzen interessiert.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Du bist in der Psychotherapie sehr aktiv \u2013 du hast zahlreiche B\u00fccher geschrieben, bedeutende Konferenzen organisiert und bist in den sozialen Medien sehr pr\u00e4sent. Nicht viele Psychotherapeutinnen und Psychotherapeuten nutzen soziale Medien so intensiv. Was treibt dich dazu an, dich in diesem Bereich weiterzuentwickeln und so engagiert zu sein?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Nun, versuche, die Welt durch deine blo\u00dfe Pr\u00e4senz auf diesem Planeten ein kleines bisschen besser zu machen \u2013 das war immer eine Leitlinie f\u00fcr mich, von meinen Tagen in der Highschool \u00fcber die College-Zeit bis heute. Wenn ich die M\u00f6glichkeit habe, versuche ich, einen Beitrag zu leisten.Ich war sehr aktiv darin, zur Psychotherapie beizutragen. Hypnose ist nur ein kleiner Teil der Psychotherapie insgesamt, und meine Arbeit bestand darin, Hypnose und die Ericksonsche Praxis in den Mainstream der Psychotherapie zu integrieren und sie nicht als eigenst\u00e4ndige Disziplin zu belassen.Es geht darum, Hypnose zu etwas Grundlegendem zu machen, um Klientinnen und Klienten dabei zu helfen, aus schwierigen Situationen herauszukommen. Meine pers\u00f6nliche Orientierung lag immer auf Leistung, und meine berufliche Orientierung war die Psychotherapie. Ich habe beide kombiniert \u2013 Leistung und berufliche Orientierung \u2013 und es war eine gro\u00dfartige Karriere.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Ja, das ist eine wundersch\u00f6ne Antwort. Vielen Dank. Wir werden \u00fcber diesen Aspekt noch sprechen, insbesondere weil du auch der Architekt einer der gr\u00f6\u00dften und wichtigsten Konferenzen zur Psychotherapie bist: der \u201eEvolution of Psychotherapy\u201c-Konferenz.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Genau, die Evolution of Psychotherapy.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Aber bevor wir darauf eingehen, m\u00f6chte ich dich etwas fragen, was dir vermutlich schon tausendmal gestellt wurde. Wie war es, mit Milton Erickson zu interagieren? Wie war es, ihn zum ersten Mal zu treffen?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Es war verwirrend.Alle meine Lehrerinnen und Lehrer brachten mir Theorien, Praxis und Forschung bei. Erickson hingegen war v\u00f6llig erfahrungsbasiert. Es war ein Erlebnis, bei ihm zu sein. Er arbeitete nicht daran, meine linke Gehirnh\u00e4lfte mit Fakten zu f\u00fcllen. Stattdessen gab er mir Erfahrungen, die mir halfen, flexibler, motivierter und neugieriger zu werden.Diese Orientierung faszinierte mich, aber ich konnte sie nicht richtig einordnen. Ich kam immer wieder mit der Hoffnung, sie zu verstehen. Heute glaube ich, sie ein wenig besser zu verstehen. Erickson war eine unglaublich inspirierende Pers\u00f6nlichkeit. Ich wollte einfach in seiner N\u00e4he sein, denn er hatte mit so vielen Problemen und Einschr\u00e4nkungen zu k\u00e4mpfen und war dennoch unerm\u00fcdlich. Sein Polio, seine L\u00e4hmungen, seine Schmerzen \u2013 nichts konnte ihn aufhalten. Er war der Architekt seines eigenen Lebens, und ich wollte beobachten, wie er lebte. Es war inspirierend, in seiner N\u00e4he zu sein, und ich bin dankbar, dass ich diese Gelegenheit hatte.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Wow. Und im Nachhinein, was waren einige Schl\u00fcsselerfahrungen, die du in der Zeit mit ihm gemacht hast?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Diese Idee, jemanden auf einen Zustand hin zu orientieren, war eine der wichtigsten.Man kann jemandem nicht direkt in algorithmischer Weise erkl\u00e4ren, wie man motiviert, verantwortlich oder neugierig wird. Es ist nicht Schritt eins, zwei, drei \u2013 es ist mehr eine Kunst. Wir gehen ins Kino oder zu einem Konzert, weil wir etwas f\u00fchlen wollen. Die K\u00fcnstlerin oder der K\u00fcnstler sagt uns nicht, was wir f\u00fchlen sollen, sondern schafft eine Plattform, auf der wir Liebe, Abenteuer oder Drama erleben k\u00f6nnen.Erickson nutzte Techniken, die in der Kunstwelt \u00fcblich sind, aber nicht in der Psychotherapie. In meiner Freizeit studiere ich, welche Methoden K\u00fcnstlerinnen und K\u00fcnstler verwenden, und \u00fcberlege, wie ich diese in der Psychotherapie anwendbar machen kann. Wenn man jemanden dazu bringen m\u00f6chte, etwas zu erkennen, geht es nicht nur um kognitives Verstehen, sondern um ein tiefes, erlebtes Begreifen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Das ist die Essenz der Hypnose. Es geht um die Erfahrung: Es kann sein, dass die Aufmerksamkeit ver\u00e4ndert wird, die Sinneswahrnehmungen verst\u00e4rkt werden, Dissoziation stattfindet oder auf Suggestionen in der Sprache reagiert wird. Es gibt keinen einzigen richtigen Weg, um in Hypnose zu gehen, sondern viele Wege. Aber alle beinhalten, dass man die Erfahrung macht.Es ist ein bisschen wie Fahrradfahren lernen. Egal wie viel Theorie man \u00fcber Gleichgewicht wei\u00df, man muss aufs Fahrrad steigen und seinem K\u00f6rper die M\u00f6glichkeit geben, zu lernen, was Gleichgewicht bedeutet. Erst dann kann man effektiv Fahrrad fahren.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Und was war eine spezifische Erfahrung, die du mit Milton Erickson gemacht hast? Etwas, das dir besonders im Ged\u00e4chtnis geblieben ist?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Spontan? Nun, Erickson war einzigartig und ungew\u00f6hnlich. Ich denke an meine erste Begegnung mit ihm im Jahr 1973. Zu der Zeit war er noch nicht so popul\u00e4r. Er gewann erst in den 1970er Jahren mehr an Bekanntheit. In der Hypnose-Welt war er wohl bekannt, aber in der Psychotherapie-Welt eher weniger.Meine ersten Treffen mit Erickson fanden allein statt, bevor Gruppen von Menschen kamen, um von ihm zu lernen, und bevor er mehr Seminare abhielt. Ich erinnere mich, wie ich in seinem B\u00fcro sa\u00df, ein junger Therapeut mit einem Masterabschluss, und auf ihn wartete. Mrs. Erickson schob ihn in einem Rollstuhl ins Zimmer. Mit gro\u00dfer M\u00fche stemmte er sich aus dem Rollstuhl und lie\u00df sich schwer in den B\u00fcrostuhl fallen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Er blickte auf den Boden. Sozial hatte ich gelernt, dass man eine Person anschaut, wenn man mit ihr zusammen ist, aber er schaute weiter auf den Boden. Also fragte ich: \u201eKann ich meinen Rekorder aufstellen?\u201c Er nickte, ohne aufzusehen. Ich schaltete meinen Rekorder ein, und er begann, zum Boden zu sprechen:<\/p>\n<p dir=\"ltr\">\u201eDieses violette Telefon\u201c, sagte er, \u201edas auf seinem Schreibtisch stand, war ein Geschenk von vier Graduierten. Zwei von ihnen bestanden ihre Hauptf\u00e4cher und fielen in ihren Nebenf\u00e4chern durch, und zwei andere bestanden ihre Nebenf\u00e4cher und fielen in ihren Hauptf\u00e4chern durch. Die zwei, die ihre Hauptf\u00e4cher bestanden und in den Nebenf\u00e4chern durchfielen, bestanden schlie\u00dflich alles. Die anderen beiden bestanden ihre Nebenf\u00e4cher und fielen in den Hauptf\u00e4chern durch.\u201cEr schloss mit den Worten: \u201eMit anderen Worten: Sie w\u00e4hlten die Hilfe, die ich ihnen anbot.\u201c<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Dann schaute er mich an, und ich&#8230; ich war v\u00f6llig verwirrt. Ich hatte eine Amnesie durch diese Verwirrungsinduktion. Sp\u00e4ter, bei einem Seminar in Kalifornien, spielte ich die Aufnahme ab und h\u00f6rte mir die Geschichte erneut an. Erst dann verstand ich, was er sagte, und wieder f\u00fchlte ich dieses Staunen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Sp\u00e4ter zog ich nach Phoenix, Arizona, um n\u00e4her bei Erickson zu sein. Einmal fragte mich ein Student, ob ich ihm Supervision geben k\u00f6nnte. Ich fragte nach seiner Erfahrung, und er antwortete: \u201eIch hatte Supervision bei Erickson, als ich noch Student war. Ich war einer von vier Graduierten, die ihn besuchten. Wissen Sie, dieses violette Telefon auf seinem Schreibtisch? Wir haben es ihm geschenkt.\u201c Die Geschichte war also absolut wahr. Zwei von ihnen wurden Psychologinnen oder Psychologen, die anderen gingen in andere Berufe. Erickson hatte nicht einfach etwas erfunden, sondern eine echte Geschichte genutzt \u2013 und dabei das violette Telefon, das heute noch im Erickson-Museum auf seinem Schreibtisch steht, als Element eingebaut.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Es war ein Moment der Verwirrung, der Erleuchtung, der Flexibilit\u00e4t. Ich verstand etwas \u00fcber meine eigenen F\u00e4higkeiten, \u00fcber Erinnern und Vergessen. Es zeigte mir, wie jemand wie Erickson, der aufgrund seiner L\u00e4hmungen durch Polio stark eingeschr\u00e4nkt war, alles nutzte, was ihm zur Verf\u00fcgung stand. F\u00fcr ihn war Utilisation keine Technik, sondern eine Lebensweise.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Erickson war nicht wie die Lehrerinnen und Lehrer, die Fakten vermitteln, die man dann in Pr\u00fcfungen wiedergibt. Er lebte in einer erfahrungsbasierten Welt, nicht in einer rein didaktischen. Seine Schriften \u2013 \u00fcber 100 Artikel \u2013 waren oft didaktisch. Aber im pers\u00f6nlichen Kontakt war er erfahrungsorientiert.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Das beeindruckte mich zutiefst: die totale Nutzung der Kommunikation. Erickson nutzte Mimik, Gestik, Proxemik, Sprachrichtung und -geschwindigkeit \u2013 alles, was er trotz seiner Einschr\u00e4nkungen einbringen konnte. Er war ein \u201everwundeter Heiler\u201c: Seine Wunden waren offensichtlich, aber er nutzte seine Energie, um andere zu heilen. Das war inspirierend.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Wei\u00dft du, es braucht eine Art Balance, was ich jetzt sage. Es gibt im Deutschen das Wort \u201eAnforderung\u201c, es bedeutet, dass das Leben etwas von dir fordert. K\u00f6nnte es sein, dass Erickson \u2013 mit Polio, Krankheiten oder pers\u00f6nlichen Krisen \u2013 das Leben so gro\u00dfe Anforderungen stellte? Manchmal, wenn wir diese Anforderungen meistern, wachsen wir enorm. Es scheint, dass genau das bei Erickson passiert ist. Er hatte tiefe Krisen, vor allem gesundheitliche, und er wusste, wie man sie nutzt und daraus w\u00e4chst.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Widrigkeiten sind Pr\u00fcfungen, die den Charakter formen. Im Leben begegnen wir Herausforderungen, die uns entweder \u00fcberw\u00e4ltigen oder die wir meistern. Das macht das Leben zu einem heldenhaften Drama. Jede Heldengeschichte handelt davon, dass der Held einer Widrigkeit gegen\u00fcbersteht und einen Weg findet, sie zu \u00fcberwinden \u2013 oder daran scheitert.Erickson war ein Meister darin. Trotz seiner Einschr\u00e4nkungen lie\u00df er sich nie davon definieren, wer er war. Das hat auch mich inspiriert: Ich erkannte, dass ich meine eigenen Begrenzungen akzeptieren und nutzen konnte, anstatt von ihnen besiegt zu werden.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Mm-hm. Wir alle haben solche Erfahrungen, die unser Interesse an bestimmten Bereichen wecken \u2013 in deinem Fall an Hypnose. War dies eine der ersten Erfahrungen, die dich wirklich fasziniert hat und dir zeigte, dass dieser Bereich f\u00fcr dich und deine Karriere wichtig sein k\u00f6nnte?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja, genau. Ericksons Wissen und Weisheit waren von unsch\u00e4tzbarem Wert f\u00fcr mich, aber sein Geist war das, was mich wirklich bewegte. Und das ist etwas, das schwer zu vermitteln ist. Ich hoffe, dass ich es ausreichend schaffe, die Gr\u00f6\u00dfe seiner Pr\u00e4senz zu beschreiben. Er war so bewusst und so menschlich interessiert. Wenn er sagte, dass man das Leben trotz Einschr\u00e4nkungen genie\u00dfen kann, dann lebte er das vor deinen Augen.Er sprach nicht hypothetisch oder heuchlerisch, sondern aus seiner eigenen Erfahrung. Er war zweifellos ein Genie, daran habe ich keinen Zweifel. Aber f\u00fcr mich hatte seine Pers\u00f6nlichkeit als Mentor eine tiefere Bedeutung: Er zeigte mir, wie man mit den Widrigkeiten des Lebens umgeht.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Kann ich es mir so vorstellen, dass man Milton Erickson gegen\u00fcber sa\u00df und er nicht einmal etwas sagen musste? Allein seine Pr\u00e4senz war so kraftvoll, dass sie einen bewegte. Ist das in etwa das, was du beschreibst?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja. Erickson war nicht mit seinen eigenen Gedanken besch\u00e4ftigt. Er war vollkommen pr\u00e4sent \u2013 f\u00fcr seine Sch\u00fclerinnen, Sch\u00fcler und seine Klientinnen und Klienten. Diese F\u00e4higkeit machte einen gro\u00dfen Unterschied. Es war nicht nur der intellektuelle Teil, sondern die Gesamtheit von Ericksons Art, in der Welt zu sein. Seine Wahrnehmung war legend\u00e4r, seine Aufmerksamkeit au\u00dfergew\u00f6hnlich.Er h\u00e4tte seine Probleme \u2013 seine physischen Einschr\u00e4nkungen \u2013 als Hindernisse ansehen k\u00f6nnen, aber seine Pr\u00e4senz strahlte weit \u00fcber seine Begrenzungen hinaus.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Das zeigt f\u00fcr mich erneut, dass die eigene Haltung und das Sein oft wichtiger sind als jede Technik.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Da stimme ich vollkommen zu. Ich m\u00f6chte Ericksons Genialit\u00e4t nicht schm\u00e4lern, aber ich m\u00f6chte seine Pr\u00e4senz betonen. Du hast das sehr gut gesagt.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Vielen Dank f\u00fcr deine Einsichten. Es ist selten, jemanden zu treffen, der so viel von Erickson gelernt hat. Deine Vision geht jedoch \u00fcber Erickson hinaus: Du bist der Architekt der \u201eEvolution of Psychotherapy\u201c-Konferenz, bei der Expertinnen und Experten aus verschiedenen Therapiefeldern zusammenkommen. Ich habe das Programm von 2023 gesehen \u2013 Donald Meichenbaum, Verhaltens- und andere Therapeutinnen und Therapeuten aus allen m\u00f6glichen Disziplinen waren dabei. Was ist deine Vision f\u00fcr Psychotherapie und f\u00fcr die Konferenz?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Meine Vision ist es, die Gemeinsamkeiten zu finden, die Therapie effektiv machen. Therapie begann als ein divergentes Feld: Es gab psychodynamische, verhaltensorientierte, humanistische und systemische Ans\u00e4tze, und jede Disziplin bewegte sich in ihrem eigenen Rahmen. Die Idee war, diese Trennung zu \u00fcberwinden.1983, als ich die Konferenz f\u00fcr 1985 plante, fragte ich mich, warum niemand zuvor die f\u00fchrenden K\u00f6pfe aus so unterschiedlichen Bereichen wie humanistischer Therapie, Gestalttherapie, Familientherapie, kognitiver Therapie, Verhaltenstherapie und Rogerianischer Therapie zusammengebracht hatte.Die Konferenz war ein Raum, um nicht zu konkurrieren, sondern sich zu vernetzen. Viele dieser Expertinnen und Experten hatten sich vorher noch nie getroffen. Sie stellten fest, dass sie mehr gemeinsam hatten, als sie zuvor dachten.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Die Konferenz fand zu einer Zeit statt, als die Vielfalt der psychotherapeutischen Ans\u00e4tze ihren H\u00f6hepunkt erreichte, was ein wichtiger Schritt in der Entwicklung des Feldes war. Hundert Jahre nach Beginn der Psychotherapie, 1885, begann die Bewegung in Richtung Konvergenz: Was tust du, das funktioniert? Was tue ich, das \u00e4hnlich ist? Wie k\u00f6nnen wir die Mechanismen dahinter verstehen?Ich selbst interessiere mich f\u00fcr viele verschiedene Therapieans\u00e4tze. Ich praktiziere nicht nur Hypnose oder Ericksonsche Therapie, sondern nehme Elemente aus vielen Schulen der Psychotherapie, um die beste Unterst\u00fctzung f\u00fcr meine Klientinnen und Klienten zu bieten.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Du bist hautnah an der Entwicklung der Psychotherapie dran. Welche aktuellen Trends oder Entwicklungen im Feld der Psychotherapie begeistern dich am meisten?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Nun, es ist mir etwas peinlich zuzugeben, dass mich derzeit nichts innerhalb des Psychotherapiefeldes besonders inspiriert. Deshalb suche ich Inspiration au\u00dferhalb, zum Beispiel in der Kunst. Ich versuche zu verstehen, wie K\u00fcnstlerinnen und K\u00fcnstler denken, welche Methoden sie verwenden \u2013 wie sie mit Andeutungen, Bildern oder Gesten arbeiten, um ihr Publikum zu bewegen und Erkenntnisse hervorzurufen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Psychotherapie in den USA entwickelt sich zunehmend als medizinische Disziplin: Es gibt einen \u201erichtigen\u201c Eingriff oder eine \u201erichtige\u201c Methode, so wie es eine \u201erichtige\u201c Medizin f\u00fcr eine Infektion gibt. Aber ich interessiere mich mehr f\u00fcr die Kunst der Psychotherapie als f\u00fcr die Wissenschaft der Psychotherapie. Ich bin kein gro\u00dfartiger Wissenschaftler, wenn es darum geht, Psychotherapie zu erforschen, aber ich hoffe, Ideen beizutragen, die das Feld voranbringen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Es gibt in jeder Therapieschule etwas Erfahrungsbasiertes: In der Gestalttherapie, im Psychodrama \u2013 und sogar im psychodynamischen oder psychoanalytischen Modell, wo jemand auf einer Couch liegt und zur Decke spricht. Frieda Fromm-Reichmann, eine gro\u00dfartige Psychoanalytikerin, sagte einmal: \u201ePatientinnen und Patienten kommen zur Therapie f\u00fcr eine Erfahrung, nicht f\u00fcr Informationen.\u201c Wenn wir die Therapie erfahrungsbasierter gestalten, entspricht das meiner Vision, wohin sich das Feld entwickeln sollte.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Allerdings wird vieles durch den Markt bestimmt, vor allem durch die Frage: \u201eIst es erforschbar?\u201c Es ist einfacher, nachzuweisen, ob ein Medikament wirkt, als nachzuweisen, dass eine therapeutische Intervention die richtige ist. Dabei geht es in der Therapie darum, Klientinnen und Klienten dabei zu helfen, etwas zu erleben: Motivation, Verantwortung, Verbundenheit, Neugier \u2013 was auch immer das Ziel ist.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Ich versuche, aus anderen Feldern zu lernen und dies in die Praxis zu integrieren. Obwohl ich viele Therapieschulen gut kenne und Elemente daraus nutze, bin ich \u00fcberzeugt, dass Psychotherapie mehr Kunst als Wissenschaft ist.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Ich habe Psychologie in Wien studiert, und einige meiner Professorinnen und Professoren meinten, dass Freud kein Wissenschaftler war, sondern ein K\u00fcnstler. Wusstest du davon?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Nein, das ist neu f\u00fcr mich. Ich habe ihn immer als Wissenschaftler betrachtet.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Sie sahen ihn als K\u00fcnstler, weil seine Theorien nicht wirklich beweisbar sind, aber dennoch den Ursprung der Psychotherapie darstellen. Was hast du aus der Kunst gelernt, insbesondere dar\u00fcber, wie sie Erfahrungen hervorruft?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Es geht darum, die Gesamtheit der Kommunikation zu nutzen.Das traditionelle Modell in der Therapie beschreibt die Therapeutin oder den Therapeuten oft als distanziert: F\u00fc\u00dfe auf dem Boden, Arme verschr\u00e4nkt, ein mildes L\u00e4cheln, mit Fragen wie: \u201eErinnert Sie das an etwas? An Ihre Kindheit? An Ihre Mutter?\u201c Dabei geht es meist nur um Einsichten in die Vergangenheit.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Aber Therapeutinnen und Therapeuten denken selten daran, ihre Stimme, den Tonfall, die Geschwindigkeit, Gesten oder Bewegungen zu nutzen. F\u00fcr mich ist das B\u00fcro eine B\u00fchne, auf der das Drama der Ver\u00e4nderung inszeniert wird. Es geht darum, Menschen zu bef\u00e4higen, sich selbst zu helfen \u2013 nicht nur durch die linke Gehirnh\u00e4lfte oder ein Verstehen der Vergangenheit, sondern durch eine Transformation im Hier und Jetzt.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Man braucht nicht immer zu wissen, warum jemand eine Phobie oder Depression hat, um sie wirksam zu behandeln. Wichtiger ist, zu wissen, was man tun kann, um jemandem zu helfen, von einem problematischen Zustand in einen adaptiven Zustand zu gelangen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Die Psychotherapie in den USA konzentriert sich derzeit st\u00e4rker auf erforschbare Methoden als auf die Erkundung neuer M\u00f6glichkeiten. Das ist nicht mein Ansatz, aber ich bin ein aufmerksamer Konsument: Ich lerne gerne von den neuen Dingen, die andere tun, und nehme als Teilnehmer der Konferenzen selbst viele Impulse mit.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Die n\u00e4chste Konferenz findet 2025 statt, richtig?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja, genau. Wir planen gerade die Evolution of Psychotherapy Conference 2025.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Fantastisch! Ich werde die Website in den Shownotes verlinken, damit sich die Leute anmelden und den Newsletter abonnieren k\u00f6nnen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Das ist gro\u00dfartig. Es gibt einen Newsletter von der Erickson Foundation, die auch die Evolution of Psychotherapy Conference organisiert und sponsert. Allerdings gibt es eine andere Organisation, die jetzt die Verwaltung der Konferenz \u00fcbernimmt.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Alles klar. Gut zu wissen. Wir werden beim n\u00e4chsten Mal mit einer deutschen Gruppe dabei sein.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Hervorragend!<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Bei der Milton-Erickson-Gesellschaft Deutschland hast du 2024 einen Workshop mit dem Titel \u201eEvocative Approach\u201c gehalten. Was genau versteht man unter dem \u201eevokativen Ansatz\u201c?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Es ist leichter zu erkl\u00e4ren, wenn man ihn mit einem informativen Ansatz vergleicht. Der informative Ansatz vermittelt Fakten \u2013 etwa wie viel Schubkraft n\u00f6tig ist, um eine Rakete von der Erde ins All zu bringen. Das kann berechnet werden. Aber die Begeisterung, die Motivation oder die Neugier dar\u00fcber, was durch das Starten einer Rakete entdeckt wird, sind erfahrungsbasierte Zust\u00e4nde, die man nicht durch reine Information hervorrufen kann.Wenn man einem Jugendlichen Verantwortung beibringen m\u00f6chte, kann man endlos Vortr\u00e4ge \u00fcber die Wichtigkeit von Verantwortung halten. Doch wenn der Jugendliche einem Verein beitritt, ein Haustier bekommt oder eine soziale Verpflichtung eingeht, wird Verantwortung pl\u00f6tzlich unsichtbar wichtig. Es ist die Erfahrung, die die Erkenntnis hervorruft.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Erickson war ein Meister darin, erfahrungsbasierte Momente zu nutzen, um Erkenntnisse hervorzurufen, anstatt nur zu informieren. Therapeut:innen k\u00f6nnen sich die einfache Frage stellen: \u201eIst dies ein Moment, in dem Information gebraucht wird? Oder ist dies ein Moment, in dem eine erfahrungsbasierte Erkenntnis ben\u00f6tigt wird?\u201c Wenn es um Erfahrung geht, nutzen wir Techniken, die teils aus der Hypnose stammen, aber keine formale Induktion erfordern.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Viele von Ericksons Beitr\u00e4gen zur Hypnose waren eigentlich Beitr\u00e4ge zur Kunst der Psychotherapie. Hypnose lehrt uns, erfahrungsbasiert zu arbeiten. Induktionen helfen, eine Erfahrung zu schaffen, die die Erkenntnis eines Trancezustandes weckt. Das ist \u00e4hnlich, wenn man jemandem mit Angst, Depressionen, schlechten Angewohnheiten oder Beziehungsproblemen hilft \u2013 sie m\u00fcssen etwas realisieren, um als eigenst\u00e4ndige Akteure zu handeln.Das Modell der Hypnose funktioniert daf\u00fcr hervorragend, auch wenn man keine formale Induktion durchf\u00fchrt. Aber die Prinzipien, wie man Zust\u00e4nde ver\u00e4ndert, sind in der Hypnose st\u00e4rker verankert als in anderen Formen der Psychotherapie.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Das hast du also im Workshop auf dem Kongress unterrichtet. Du hast dort auch einen Vortrag gehalten, richtig? Der Titel war \u201eEvolving Mastery in Hypnosis and Therapy\u201c. Ging es um ein \u00e4hnliches Thema?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja, es war \u00e4hnlich und drehte sich um die Nutzung von Repr\u00e4sentationen. Zum Beispiel k\u00f6nnte ich jemandem sagen: \u201eEs w\u00e4re hilfreich f\u00fcr dein Familienleben, offener \u00fcber deine emotionalen Erfahrungen zu sprechen.\u201c Ich k\u00f6nnte aber auch eine repr\u00e4sentative Geste machen \u2013 etwa meine H\u00e4nde \u00f6ffnen, anstatt sie verschlossen zu halten \u2013 um das Konzept lebendig werden zu lassen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Wenn man die Schrecken des Krieges verstehen m\u00f6chte, k\u00f6nnte man eine Enzyklop\u00e4die \u00fcber die Zerst\u00f6rung und Verluste lesen. Aber wenn man Picassos Gem\u00e4lde \u201eGuernica\u201c von 1937 gesehen hat, erlebt man unmittelbar, wie schrecklich Krieg ist. Erickson arbeitete daran, Menschen zu helfen, solche Erfahrungen zu machen \u2013 Realisationen, die durch das Erleben entstehen, nicht durch kognitives Verst\u00e4ndnis.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Er geh\u00f6rte einer Tradition an, die sich auf Ursachen konzentrierte: Warum sind Menschen, wie sie sind? Aber Erickson war praktischer und fragte: \u201eWie helfe ich jemandem, von Punkt A nach Punkt B zu kommen?\u201c Damit schuf er eine Dynamik in der Psychotherapie, die es so vorher nicht gab.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Wenn du einer 23- oder 25-j\u00e4hrigen Person begegnest, die ihre Karriere noch nicht gew\u00e4hlt hat, was w\u00fcrdest du ihr raten?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Wenn die Person sich f\u00fcr das Feld der Psychotherapie interessiert, w\u00fcrde ich vorschlagen, Dinge zu studieren, die auch Erickson inspirierten: Literatur, Musik und \u2013 obwohl Erickson selbst diese Gelegenheit nicht hatte \u2013 Filme. Filme sind die wohl eindringlichste Form der Kommunikation, die wir haben. Es geht darum, zu verstehen, welche dynamischen Prozesse K\u00fcnstler:innen nutzen, um bei Menschen Erkenntnisse hervorzurufen, und wie diese in der Psychotherapie angewendet werden k\u00f6nnten.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">In den USA gibt es einen vorgeschriebenen Lehrplan, der st\u00e4rker auf empirisch orientierter Forschung basiert als auf der Kunst der Kommunikation. Kommunikation ist eine Kunst mit einer wissenschaftlichen Grundlage, aber im praktischen Kontext geht es darum, die Kunst der Kommunikation einzusetzen, um ein Ziel zu erreichen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Ich versuche, mehr Repr\u00e4sentationen in der Therapie zu nutzen, um Menschen Konzepte erfahrbar zu machen, anstatt sie nur zu informieren. Wenn ich beispielsweise mit offenen Armen gestikuliere, kann ich implizieren: \u201eDu kannst offener sein.\u201c Das ist oft wirkungsvoller, als es einfach zu sagen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Und das w\u00fcrdest du jemandem raten, der eine Karriere in der Psychotherapie anstrebt?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ja, das w\u00e4re mein Rat \u2013 und auch, was ich mir selbst raten w\u00fcrde. Es ist ein zeitaufwendiger Prozess, ein professioneller Therapeut oder eine professionelle Therapeutin zu werden. In den USA, und ich denke auch in Deutschland, muss man eine Pr\u00fcfung bestehen und \u00fcber fundiertes Wissen in Theorie, Technik und Forschung verf\u00fcgen. Erst nach Erhalt der Lizenz kann man definieren, welche Art von Therapeut:in man sein m\u00f6chte \u2013 sei es Gestalt-, Familien- oder Kindertherapie.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Vielen Dank f\u00fcr deine Ratschl\u00e4ge. Was sind einige deiner Visionen f\u00fcr die Zukunft der Psychotherapie? Worauf freust du dich?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Ich schreibe derzeit ein Buch \u00fcber evocative methods \u2013 also evokative Methoden. Darin geht es darum, wie wir Repr\u00e4sentationen, strategische Entwicklungen und Modifikationen nutzen k\u00f6nnen, um besser Realisationen hervorzurufen.Ein Beispiel: Wenn ich Marc Antonios Rede \u201eFreunde, R\u00f6mer, Landsleute\u201c mechanisch vortrage, w\u00fcrde sie kaum ber\u00fchren. Aber wenn ich meine Stimme, meinen K\u00f6rper, meinen Ausdruck und meine Gesten einsetze, kann ich Begeisterung f\u00fcr die vorgestellten Konzepte wecken.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Hypnose lehrt uns, wie man Realisationen hervorruft, indem man die gesamte Kommunikation nutzt \u2013 Tonfall, Tempo, Pausen. Es geht darum, Ambiguit\u00e4t zu nutzen, um Effekte hervorzurufen. Das ist weniger wissenschaftlich und mehr k\u00fcnstlerisch. Wissenschaftlich kannst du den Weg eines Steins berechnen, den du trittst, aber wenn du einen Hund trittst, wei\u00dft du nicht, wie er reagieren wird.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Ein Beispiel ist das Rauchen. Eine Person muss erkennen, dass sie ein kompetentes Leben ohne Zigaretten f\u00fchren kann. Es reicht nicht, dies einfach zu sagen \u2013 die Erkenntnis muss erfahrungsbasiert kommen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Ich habe vor vier Wochen mit dem Rauchen aufgeh\u00f6rt und Alan Carrs Buch \u201eEndlich Nichtraucher\u201c gelesen. Ich dachte zuerst, es w\u00fcrde mich informieren, aber das Buch f\u00fchrte mich durch eine Erfahrung. Am Ende hatte ich wirklich das Gef\u00fchl: \u201eIch brauche das Rauchen nicht, um gl\u00fccklich zu sein.\u201c<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Du warst bereit f\u00fcr eine evokative Realisation und hast keinen informativen Ansatz gebraucht.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Genau. F\u00fcr mich war das Buch wie eine schriftliche Hypnose \u2013 und es hat funktioniert.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Das ist wunderbar.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Es ist inspirierend zu sehen, dass du nach 50 Jahren als Praktiker immer noch danach strebst, ein besserer Therapeut zu werden.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Das Tolle an unserem Beruf ist, dass wir mit zunehmendem Alter besser werden k\u00f6nnen, wenn wir uns darauf einlassen. Wir sollten uns immer weiter inspirieren, entwickeln und verbessern.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Gibt es eine Frage, die ich nicht gestellt habe, die du aber gerne beantwortet h\u00e4ttest?<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Jeff Zeig: Nein, ich denke, du hast gro\u00dfartige Arbeit geleistet. Ich hoffe, das Publikum kann wertsch\u00e4tzen, was wir hier erkundet haben. Die Essenz ist: Braucht die Person Informationen oder eine erfahrungsbasierte Realisation? Hypnose hilft uns, Realisationen zu schaffen, und andere k\u00fcnstlerische Kommunikationsformen \u2013 wie Drama oder Musik \u2013 bieten Parallelen, die wir in Trance und Psychotherapie nutzen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p dir=\"ltr\">Raphael: Vielen Dank f\u00fcr deine Einsichten und daf\u00fcr, dass du dir die Zeit genommen hast.<\/p>\n<p>Jeff Zeig: Danke f\u00fcr die Gelegenheit.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>In unserer heutigen Episode sprechen wir mit Dr. Jeffrey Zeig, einem international renommierten Psychotherapeuten, Autor und Gr\u00fcnder der Milton H. Erickson Foundation. Jeffrey Zeig hat die Welt der Psychotherapie durch seine Arbeit ma\u00dfgeblich gepr\u00e4gt. Als direkter Sch\u00fcler von Milton H. Erickson teilt er faszinierende Einblicke in dessen einzigartigen Ansatz und die transformative Kraft von Hypnose. 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